ประกาศซื้อขายของ ขายเกม หรือขายอะไรต่างๆที่ไม่ผิดกฏหมาย กรุณาไปตั้งในหมวดค้าขายให้ถูกต้อง

ห้ามโพส หางานที่เข้าข่ายหลอกลวง ธุรกิจออนไลน์ MLM แชร์ลูกโซ่ และอื่นๆที่เห็นว่าไม่สมควรจะถูกลบทันที กรุณาทำให้ถูกต้องด้วยครับ

Author Topic: Frame คืออะไร มีคำตอบที่นี่  (Read 1209 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline [Lightning] KazShura

  • Global Moderator
  • Master
  • *
  • Posts: 234
  • คะแนนน้ำใจ +49/-1
    • View Profile
frame ว่าง่ายๆก็คือภาพนี้แหละครับ (ไม่ใช้กรอบรูปนะ)

คือว่าเกม Tekken ปัจจุบันวิ่งโดยใช้ 60 ภาพ(frame) ทุกๆ 1 วินาที ก็คิดซะว่าเรากําลังดูการ์ตูนอยู่

ท่าในเกม อย่างสมมุต
ถ้า Kazuya กดแย๊บ 1 พร้อมกันกับ หมัดของ Steve
Kazuya ใช้เวลาในการออกหมัดแย๊บ 10 ภาพด้วยกัน ที่เค้าเรียกกัน ten frame jab
Steve ใช้เวลาในการออกหมัดแย๊บ 8 ภาพ อันนี้เค้ารียกกัน eight frame jab
หมัดของ Steve ก็ต้องโดน Kazuya ก่อน เป็นต้น

ในกรนีที่ Kazuya กันท่าบางอย่างได้อย่าง

Steve d/f+1+2 หลังจาก Steve ต่อยเสร็จ Steve ก่อนที่จะขยับได้อีกต้องรอให้เกมวิ่งผ่านไปอีก 13 ภาพ หรือที่เราเรียกกันว่า -13 frame
ระหว่างนี้หาก Kazuya สวนกลับด้วย d/f+4 ซึ่งใช้เวลาออกท่า 13 ภาพพอดีก็จะโดน แต่ถ้าช้าไปกว่านั้นแม้แต่ frame เดียวก็จะไม่โดน

Credit : Aken



ผมไม่รู้ว่าเกมส์อื่นเรียกว่ายังไงนะ แต่เกมส์เทคเคน Delay หมายถึงเรากำลังออกท่าต่อเนื่องที่เป็น Combo "ให้ช้ากว่าปกติ" (ซึ่งน่าจะย่อมาจาก combination และ combo ในที่นี้ไม่ได้หมายถึง juggle นะ แต่หมายถึงท่าที่สามารถออกต่อเนื่องกันได้ อย่างท่า Kazuya 1,1,2 อย่างงี้เรียกว่า combo เป็นต้น ส่วน juggle เราหมายถึงการเดาะคู่ต่อสู้กลางอากาศหลังจากงัดให้ลอยไปแล้ว ไม่เหมือนกัน)

ส่วนความหมายของ delay ตามพจนานุกรมก็หมายถึง "มาช้ากว่าปรกติ" ตรงตัวอยู่แล้วครับ

ถ้า ให้ยกตัวอย่างการ delay combo ก็อย่างเช่นท่า b+2>1+2 ของ Asuka นี่ หมายถึงว่าหลังจากออกท่า b+2 ไปแล้ว เรายังสามารถที่จะไม่ออกท่า 1+2 ต่อทันที แต่เราสามารถหยุดนิดนึงแล้วไปออก 1+2 ในเวลาต่อมา อย่างงี้เรียกว่า delay ครับ แต่ละท่าจะ delay ได้นานแค่ไหน อันนี้ก็แล้วแต่ท่านั้นออกแบบมายังไง บางท่าก็ได้นาน นานซะจนคู่ต่อสู้แย็บสวนมาแล้ว เรายังออกท่าไม่เสร็จเลยก็มี

 
ส่วนเรื่องเฟรม... ท่าจะอธิบายกันยาว

คือช่วงที่คู่ต่อสู้ Block ท่าของเราไปแล้ว ถ้าเราสามารถกลับมาออกท่าได้ก่อนคู่ต่อสู้เราเรียกว่า "ได้เฟรม" (advantage frame) ถ้าเรากลับมาออกท่าช้ากว่าคู่ต่อสู้ เราเรียกว่า "เสียเฟรม" (disadvantage frame)

ทีนี้มาดูชื่อเฟรมที่เกมส์ tekken ใช้กันในแต่ละสถานการณ์นะครับ

Hit frame หมายถึง ค่าเฟรมที่เราใช้จนกว่าท่านั้นจะไปถึงตัวคู่ต่อสู้ แล้วต้องบวกเวลาที่เราเอามือไปกดด้วยนะ อย่างท่า ewgf ทั้งหลายแหล่ กดช้าก็หลายเฟรมหน่อย ซึ่ง Hit Frame นั้น แน่นอนว่า ยิ่งเร็วยิ่งดี แต่...ถ้าจะให้ดีจริงต้องดูตัวต่อไปครับ

Block Adv Frame หมายถึงค่าเฟรมที่เราได้หรือเสียถ้าท่านั้นถูกคู่ต่อสู้ block ได้
ถ้าเป็น + หมายถึง เราได้เฟรม ออกท่าต่อไปก่อนคู่ต่อสู้ได้เลยตามจำนวนเฟรมที่ได้
ถ้าเป็น 0 หมายถึง คือต่างก็ไม่เสียเฟรม สามารถออกท่าต่อไปได้พร้อมกัน
ถ้าเป็น - หมายถึง เราเสียเฟรม และจะต้องรอให้ค่าเฟรมนั้นหมดไปก่อนถึงจะขยับตัวได้

Hit Adv Frame หมายถึงค่าเฟรมที่เราได้หรือเสียถ้าท่านั้นคู่ต่อสู้โดนท่านั้นๆเข้าไป
ส่วน ใหญ่แล้วคงคิดว่า ถ้าเราอัดโดน ก็น่าจะได้เฟรม อันนี้ก็จริงครับ แต่บางท่าถึงเราจะอัดโดนคู่ต่อสู้ ก็ใช่ว่าจะได้เฟรมเสมอไป บางท่าก็เสียเฟรม หรืออย่างน้อย ก็เป็น 0 เท่ากัน เช่นท่าที่ต้องเข้า stance อย่าง f+4 ของ Christie/Eddy ที่ -7 และโดยเฉพาะท่าก้มเตะ d+4 ทั้งหลายนี่แหละถึงจะโดนก็ -3 เฟรมนะครับน่าจะทุกตัวเลย

Crouch Hit Adv หมายถึงค่าเฟรมที่เราได้หรือเสียถ้าท่านั้นคู่ต่อสู้โดนท่านั้นๆเข้าไปขณะที่กำลังก้มอยู่
ค่า เฟรมที่ได้ใช่ว่าจะเท่ากันเวลานะครับ เวลายืนแล้วโดนกับก้มอยู่แล้วโดน อย่างท่า d/f+2 ของหลายตัวก็ไม่สามารถงัดคนที่ก้มอยู่ได้ แต่กลายเป็นหน้าหงายเดินถอยหลังไปสองสามก้าว ค่าเฟรมจะต่างกันครับ

Counter Hit Adv หมายถึงค่าเฟรมที่เราได้หรือเสียถ้าท่านั้นคู่ต่อสู้โดนท่านั้นๆเข้าไปขณะสวนท่าออกมา แล้วท่านั้น แพ้ท่าของเรา
แน่ นอนว่าท่าส่วนใหญ่นั้นจะถ้าได้ Counter เราจะได้เฟรมเยอะกว่าปกติ มีทั้งที่เราออกท่าต่อไปแล้วโดนเลย หรือพอ CH ก็กลายเป็น KD (knock down) หรือ JG (juggle) คือต่อ juggle ได้เลย

Escape Adv หมายถึงค่าเฟรมที่เราเสียหลังจากที่คู่ต่อสู้สามารถปลดทุ่มเราได้ ส่วนใหญ่แล้วจะอยู่ที่ 0 คือไม่เสียทั้งคู่ แต่ถ้าเป็นท่าทุ่มคู่ส่วนใหญ่คนทุ่มจะเสีย -6 เฟรมถ้าโดนแก้ได้


จริงๆ แล้วเรื่องเฟรมก็เป็นเรื่องที่ควรจะศึกษาให้เข้าใจ ถ้าเรารักจะเล่นตัวนั้นจริงๆจัง รวมไปถึงถ้าอยากรู้ว่าคู่ต่อสู้เสียเฟรมท่านั้นท่านี้แล้ว เรา punish ได้ด้วยท่าไหน อันนี้ยิ่งรู้ก็ยิ่งดี แต่ไม่ได้หมายความว่าให้ไปเปิดมาดูทุกท่านะครับ ดูเอาแค่บางท่าที่ตัวนั้นใช้บ่อยๆ ท่านั้นก็ควรจะต้องรู้ให้ได้ว่าเค้าเสียกี่เฟรม เราจะได้ตอดกลับไปได้ คนที่เล่นเก่งๆอย่างบุ๋น โฮป จุ๊ย และอีกหลายๆคน เค้าก็ต้องศึกษาเรื่อง frame กันทั้งนั้น

ท่าที่ดีในอุดมคติก็คือ ออกท่าเร็ว แล้วยังได้เฟรมอีก อย่างท่า RFF+2 ของ Hwoarang นี่ต่อยเฉยๆ ได้ +5 เฟรมซะงั้น แต่ท่าส่วนใหญ่ไม่ได้เป็นอย่างงั้น คือถ้าออกเร็วก็อาจจะได้ damage น้อย หรือเสียเฟรมน้อย ถ้าออกช้า ก็จะได้ damage แรง และเสียเฟรมมาก เป็นการเสี่ยง แต่อาจจะคุ้มถ้า CH แต่ว่ามันก็ไม่ใช่ทุกท่าไป บางท่าออกไปนิดเดียว -16 frame CH ก็ไม่ได้อะไร ท่าแบบนี้ก็ไม่คุ้ม ถ้าไม่ใช่ท่าที่ใช้แล้วดูเท่ห์ละก็ มันจะกลายเป็นท่าที่จะถูกลืมใช้ไปตลอดกาล

อีกนิดนะครับ สมุมติว่าบางท่าเราได้เฟรมก็จริง แต่บางทีท่าของคู่ต่อสู้ก็อัดเราออกมาไกล แล้วบางท่าก็ไม่สามารถ punish ไปถึงได้นะครับ นี่ก็คือที่มาของตัวละครบางตัวที่ได้เปรียบเสียบเปรียบกันเหมือนกัน อย่างเช่นท่า d+1,2 ของ heihachi เสียเฟรมก็จริง แต่มีไม่กี่ตัวเท่านั้นที่สามารถ punish ได้ อย่าง ff+2 ของ bryan เท่านั้นที่โดนเป็นต้น ถ้าเป็น xiaoyu ก็แย็บไม่ถึง เพราะแขนมันสั้นระยะไม่ได้นั่นเอง

โดยส่วนตัวแล้ว ผมก็ครูพักลักจำเอาว่าท่าของเรากี่เฟรม ใช้ punish อะไรได้บ้าง ก็จำๆเอามา ไม่เคยไปเปิดดูจริงๆจังๆหรอก ถึงได้ไม่เก่งซะที  e_rolleyes

หวังว่าคงจะเข้าใจนะครับ เรื่องเฟรม

Credit : [Afrit-Typhoon] Dance

ภาคนี้รอเล่นอย่างยาวนานน

แต่กลับเป็นภาคที่ทำให้เลิกเล่นซะได้ 55

Offline Devil Within[D.knight]

  • เกรียน ~!!!!
  • Juggernaut
  • *
  • Posts: 822
  • คะแนนน้ำใจ +6/-0
  • Devil Within
    • View Profile
Re: Frame คืออะไร มีคำตอบที่นี่
« Reply #1 on: October 15, 2009, 05:36:59 PM »
กระทู้นี้กอธิบายยาว

เอาไปอีก 1+ คับ :grin: :wink:

Offline Lucky Man

  • ชอบทุกอย่างที่เป็น Leo เเต่เล่นไม่เปน
  • Brawler
  • *
  • Posts: 330
  • คะแนนน้ำใจ +21/-10
  • T T ผมไม่เคย ลบคะเเนนนิยม ใคร เลย นะ T T
    • View Profile
Re: Frame คืออะไร มีคำตอบที่นี่
« Reply #2 on: October 24, 2009, 04:48:28 PM »
อยากได้ frame-data  tk 6 br นะครับ


ขอหน่อยครับ

Offline jetupper

  • 4th Kyu
  • *
  • Posts: 53
  • คะแนนน้ำใจ +0/-0
    • View Profile
Re: Frame คืออะไร มีคำตอบที่นี่
« Reply #3 on: October 03, 2010, 10:26:56 AM »
ไม่ค่อยได้จำเลย เล่นตาม สัญชาตยาน เหอะๆ

แบบว่า ท่าไหน สวนได้ จำได้ ราวหน้ามาอีกโดน เหอะเๆ%^^

 

Hostgator Hosting สำหรับคนทำ IM | ครีมหน้าขาว เพื่อความงาม | รับทำ SEO โปรโมทเว็บ
SEO By zolOzolO
Tekken | Tekken 6 BR | Tekken Tag Tournament 2 | Thailand
ดูหนัง | ขายเกม | Game Review | xxx
โปรโมทเว็บไซต์ โปรโมทเว็บของท่านฟรีๆ | โปรโมทเว็บฟรี สำหรับผู้ที่ทำอันดับเว็บไซต์